Posté le: Sam Déc 01, 2007 12:19 am Sujet du message: Les lobotomisés du christianisme
allez faut faire plaisir a tout le monde
ici il n'est pas question d'execution ou de lapidation juste de critique de la part du "grand porte plume de rome"qui ose prétendre que l'athéisme conduit à la débauche et aux plus grandes cruauté ! Non mais arrète benoit ! t'as rien d'autre a faire que de sortir de telles c........ euh pardon bétises. A la gloire de l'olive
Après ca ! y a des millions de fidèles eux aussi lobotomisés jusqu'a l'anus qui vont s'evanouir et pleurer lorsqu'ils vont l'apercevoir à sa fenêtre au vatican.
Bon allez promis après Benoit y en a plus qu'un normalement ! Malachie l'a dit ))) et apres Badaboum big badaboum comme disait lilo dans le 5eme elements.
Je suis athé et je n'ai encore tué personne
J'ai récupéré quelques notions dans la bible qui me semblent être des valeurs humaines universelles comme les dix comandements par exemple. il doit y avoir aussi de belle chose dans le coran que je lirai certaienement un jour mais de la à suivre tous ses chamans toutes religions confondus.
CITE DU VATICAN - Dans la seconde encyclique de son pontificat, publiée vendredi et consacrée à l'espérance chrétienne, le pape Benoà®t XVI critique vigoureusement l'athéisme, qui a selon lui conduit à certaines des "plus grandes cruautés et plus grandes violations de la justice"dans le monde.
Dans "Spe Salvi"(sauvés par l'espérance), Benoà®t XVI porte également un regard critique sur le christianisme moderne, soulignant que la place centrale donnée au salut individuel ignore le message de Jésus selon lequel la véritable espérance chrétienne implique le salut de tous.
Le texte de 76 pages constitue une exploration théologique approfondie de l'espérance chrétienne. "Nous devons tout faire pour surmonter la souffrance, mais l'éliminer complètement du monde n'est pas dans nos possibilités", y affirme le pape. "Dieu seul pourrait le réaliser."
L'encyclique souligne que la compréhension chrétienne de l'espérance a changé à l'époque moderne, lorsque l'homme a cherché à soulager les souffrances et les injustices autour de lui. Elle cite deux épisodes historiques, la Révolution française et la révolution prolétarienne initiée par Karl Marx.
Avec ce texte, Benoà®t XVI critique fermement Marx et l'athéisme des XIXe et XXe siècles engendré par sa révolution, tout en reconnaissant que cet athéisme répondait à de profondes injustices. "Un monde dans lequel existe une telle quantité d'injustice, de souffrance des innocents et de cynisme du pouvoir ne peut être l'oeuvre d'un Dieu bon", écrit-il.
Mais, souligne-t-il, l'idée que l'homme peut faire ce que Dieu ne peut faire en créant un nouveau salut sur Terre est "présomptueux et fondamentalement faux". "Que d'une telle prétention s'ensuivent les plus grandes cruautés et les plus grandes violations de la justice n'est pas un hasard", poursuit-il. "Un monde qui doit se créer de lui-même sa justice est un monde sans espérance."
Le pape porte également un regard critique sur le christianisme moderne, qui "face aux succès de la science et de la structuration progressive du monde"ne s'est "en grande partie concentré que sur l'individu et sur son salut". "Par là , il a restreint l'horizon de son espérance et n'a même pas reconnu suffisamment la grandeur de sa tà¢che."
Le concept chrétien d'espérance et de salut n'a pas toujours été aussi centré sur l'individu: il était considéré comme "communautaire"au début de l'ère chrétienne, note Benoà®t XVI. Le pape illustre cette idée en évoquant les moines du Moyen-Age qui se consacraient à la prière pour leur propre salut et celui des autres.
"Comment l'idée que le message de Jésus est strictement individualiste et qu'il s'adresse seulement à l'individu a-t-elle pu se développer? Comment est-on arrivé (...) à considérer que le programme du christianisme est la recherche égoàste du salut qui se refuse au service des autres?", demande-t-il.
Tout en cherchant à donner des réponses, il explique que les croyants peuvent apprendre et pratiquer la véritable espérance chrétienne à travers la prière, la souffrance, l'action, et dans le fait de considérer le Jugement dernier comme un symbole d'espoir.
"Spe Salvi", que Benoà®t XVI a en grande partie écrite pendant ses vacances d'été, est sa seconde encyclique. La première, "Deus Caritas Est"(Dieu est amour), avait été publiée l'an dernier.
Avec ces encycliques, qui sont les documents les plus importants qu'un pape peut écrire, Benoà®t XVI a exploré deux des trois vertus théologiques chrétiennes, que sont la foi, l'espérance et l'amour. "Nous nous demandons tous s'il y aura une troisième encyclique sur la foi", confie le père Federico Lombardi, porte-parole du Vatican. "Ce n'est pas exclu, mais ce n'est pas prévu."AP
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Posté le: Sam Déc 01, 2007 12:34 am Sujet du message:
dans toutes les religions, on prêche, on prêche, et chacun croit que c'est lui qui a raison, que c'est sa religion qui est la vraie, que les autres ne sont que du bidon ! mais qui a tort et qui a raison
des millions de croyants prient Dieu à longueurs de journées, mais rien n'a changé ! les drames de l'humanité ne diminuant pas, au contraire ils accroissent...
ni athés, ni croyants ne peuvent changer le cours des évenements, s'ils ne se décident pas à changer eux mêmes..
Posté le: Sam Déc 01, 2007 8:10 am Sujet du message:
Bof... il critique beaucoup le monde actuel derière des idées anciennes couramment utilisé pour justifier la déchéance actuelle du monde. Ou est le mal?
Il dénonce l'égoisme égocentrique menant à l'individualisme et la négligence de l'inter-dépendance, ou est le mal?
Il parle de l'espérance, une manière d'avoir foie en l'avenir sans entourloupe... ou est le mal?
Après le concept d'accepté la soufrance n'est pas uniquement chrétien mais fait aussi parti du boudhisme me semble-t'il... allez vous critiqué ceux qui considère ses paroles comme vous le faites avec lui?
Après il prèche pour sa paroisse, mais qui ne le fait pas?
Je vous avourais que ce pape m'est quelque peu enthipatique, mais pourquoi devrai-je lui cracher dessus alors que dans ses livres il y a des paroles digne d'un sage?
Plus sérieusement, prendre parti comme vous le faites s'est se réduire à etre considéré de la meme manière que celui que vous critiqué. L'athéisme est une forme de religion comme les autres, la véritable à mon sens est celle qui n'a aucun mot pour la définir et il est donc normal que nous n'en parlions pas.
De plus si ce monde était juste ca fait longtemps que nous serions au courant et ce n'est ni le christianisme ni l'athéisme ni autre chose qui a pu y parvenir.
Inscrit le: 12 Août 2003 Messages: 422 Localisation: Croix (Nord)
Posté le: Jeu Avr 24, 2008 1:14 am Sujet du message:
Am100105-Shlomo a écrit:
il y a quand des alternatives au christianisme et à l'athéisme .
En "hindouàsme" on dit que ce monde est parfait mais temporaire. Une illusion parfaite en somme. Le jeu consiste à en sortir en en cherchant les clés.
Temporalité-illusion c'est une bonne dynamique: c'est juste notre condition à tous!
Les beaux rêves (illusions) génèrent de belles réalités! Pourquoi chercher à chasser les illusions quand l'univers entier dont nous faisons partie en est peut-être une?
Parler d'illusion c'est comme dire émotion: les quelle on garde, les quelle on chasse? Créer ou détruire: l'énergie en somme.
Posté le: Jeu Avr 24, 2008 1:46 am Sujet du message:
Je ne vois pas ce qu'il a dit de mal...
Les vrais croyants, qui normalement ne prétendent pas haut et fort détenir la vérité, respectent les autres religions.
De plus certains comportement de personnes pourrait faire croire qu'elles sont adeptes d'un mouvement alors que non.
Le comportement prime avant l'idée.
D'ailleurs n'est ce pas une des leçons du Christ?
C'est une leçon que la nouvelle religion qu'est l'athéisme doit apprendre.
Inscrit le: 12 Août 2003 Messages: 422 Localisation: Croix (Nord)
Posté le: Lun Avr 28, 2008 3:52 am Sujet du message:
Mills a écrit:
Je ne vois pas ce qu'il a dit de mal...
Les vrais croyants, qui normalement ne prétendent pas haut et fort détenir la vérité, respectent les autres religions.
De plus certains comportement de personnes pourrait faire croire qu'elles sont adeptes d'un mouvement alors que non.
Le comportement prime avant l'idée.
D'ailleurs n'est ce pas une des leçons du Christ?
C'est une leçon que la nouvelle religion qu'est l'athéisme doit apprendre.
Malgrès tout, respecter n'est pas craindre de s'écarter TOTALEMENT des dogmes. Les leçons du Christ? D'où viennent les écrits? Sinon d'humains construisant un dogme! Une définition d'athéisme:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_ath%C3%A9isme
"L'athéisme est une attitude ou une doctrine philosophique qui affirme l'inexistence ou ne conçoit pas l'existence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit, contrairement par exemple au déisme et au théisme qui soutiennent cette existence, et à l'agnosticisme qui la considère comme indécidable."
Personnellement je ne suis pas athé, je crois au surnaturel sans pouvoir en donner de définition. Mais je préfère ne pas adhérer à un dogme: on est si nombreux dans ce cas! _________________ http://eindrizzi.club.fr/pageperso/Spam_ET/index.html
Posté le: Lun Avr 28, 2008 10:56 am Sujet du message:
Quand je parle d'athéisme comme "nouvelle religion", j'entends par la, la virulence de propos avec laquelle certains athées agressent les croyants.
Digne de la pire des inquisitions et de l'extrémisme.
Il suffit de parcourir quelque peu les forums parlant de religions pour le voir.
Entre une définition et l'application concrète, il y a un monde.
La majorité des athées ne respectent pas les croyants....surtout en les prenants pour des imbéciles, le moyen le plus utilisé.
De plus les paroles de Christ ou autre ne sont elles pas autant valables que celles des philosophes?
Ou des sages?
Ecrit aussi par des hommes?
Elle est ou la différence?
Explique.
Au contraire, je trouve un passage très intéressant, car sachant que cette idée nous vient d'un pape, elle prends une grosse importance:
Citation:
"Un monde dans lequel existe une telle quantité d'injustice, de souffrance des innocents et de cynisme du pouvoir ne peut être l'oeuvre d'un Dieu bon", écrit-il.
Ce que je comprends, c'est que, comme nous le pensions (moi en tout cas) l'Eglise n'est plus au service de Dieu (s'il exsite, évidement) mais de celui/ceux qui nous dirigent.
Sa conscience le fait douter sur la nature de cette chose qui oriente la vie des hommes sur terre. Et il doute à tel point quand lisant sa phrase, on pourrait même penser que "Dieu" (En tant qu'unique) n'existe pas car il sous entends aussi la possiblité d'y avoir d'autres Dieux.
Bref, une phrase pleine de sens je pense, qui mériterai d'être lu dans la totalité du texte dont elle est tirée. _________________ La culture c'est comme la confiture, plus on l'étale et ...
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