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talos

 

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anakin_nEo



Inscrit le: 07 Janvier 2004
Messages: 18046
Localisation: gg

MessagePosté le: Lun Sep 01, 2008 12:49 am    Sujet du message: talos Répondre en citant

"L'histoire de Minos est liée à  celle de l'ingénieur athénien Dédale, exilé en Crète : il fabrique une machine qui va permettre à  Pasiphaé de s'unir au taureau ; il construit pour Minos le fameux labyrinthe où le monstre est enfermé ; il fournit à  Ariane, fille de Minos, la pelote de fil qui permettra à  "Thésée de sortir du labyrinthe ; il s'évade du labyrinthe, où Minos l'avait enfermé avec son fils Icare, en fixant sur les épaules avec de la cire des ailes pour s'envoler. C'est en poursuivant Dédale jusqu'en Sicile, chez le roi Cocalos auprès de qui le célèbre inventeur s'est réfugié, que Minos trouvera finalement la mort, ébouillanté dans sa baignoire par les filles du roi soucieuses de préserver leur hôte.
Dédale serait aussi le créateur du robot de bronze, Talos, que Minos utilisait comme gardien de la Crète, pour empêcher les étrangers d'y pénétrer et les habitants d'en partir sans sa permission ; c'est à  cause de ce veilleur infatigable que Dédale aurait eu recours au stratagème des ailes pour s'enfuir de l'à®le. Mais la plupart des récits font de Talos l'oeuvre d'Héphaïstos, dieu des métaux et de la métallurgie. Pour P. Grimal (Dictionnaire de la mythologie grecque et romaine), "Héphaïstos est parmi les dieux ce qu'est Dédale parmi les hommes, un inventeur à  qui aucun miracle technique n'est impossible"."

http://pagesperso-orange.fr/notredame46/voyages/crete04/mytho.htm



talos le premier robot ?

"Hà‰PHAISTOS

--------------------------------------------------------------------------------
A part l'homme qui selon la religion chrétienne est une créature artificielle créée par dieu, les ancêtres des robots sont aussi présents dans la mythologie grec et romaine. Ainsi l antiquité fourmille de statues parlantes, ou animées décrites par de nombreux auteurs."

Selon le chant XVIII de l'Iliade (Homère, VIIIe siècle avant J.C.) Héphaïstos fut le premier fabricant de créatures artificielles "techniques".
Homère y décrit des tables circulaires sur trois pieds, munies de roues. Autonomes, elles se rendaient seules vers l'Olympe pour y transporter les produits de la forge d Héphaïstos.

--------------------------------------------------------------------------------
Héphaïstos s était également construit deux servantes en or qui l assistaient dans ses travaux, Homère précise même qu'elles pouvaient parler et penser.
--------------------------------------------------------------------------------
Héphaïstos, fils de Zeus et d Héra, époux d Aphrodite, dieu de la technologie chez les Grecs, est plus connu sous son nom romain de Vulcain, dieu des forgerons.

http://www.yannminh.com/french/TxtRobotCNAM020.html


Héron d Alexandrie (125 av. J.-C.) créateur d automates mus par l eau, s intéressa également à  la vapeur et à  l air comprimé. Connu pour les machineries décrites dans son Traité des pneumatiques, on lui doit par ailleurs un projet de machine destinée à  ouvrir automatiquement les portes d un temple.


voir aussi
http://fr.wikipedia.org/wiki/Talos_(G%C3%A9ant)
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Syn



Inscrit le: 18 Mai 2004
Messages: 1681

MessagePosté le: Lun Sep 01, 2008 4:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

merci anakin Smile

Et plus ancien encore: le baghavad-Gita cite Krishna, a son compère guerrier:

Citation:
Le Seigneur Suprême se trouve dans le coeur de chacun, O Arjuna, et guide l'errance de toutes les entités vivantes, qui sont assises comme sur une machine (yantra) faite de l'énergie matérielle.


Dans les textes sanskrits les rencontres avec des Yantrapurusha sont fréquents, yantra signifiant outil, support, et Purusha impliquant l'idée d'activation par l'être, l'esprit divin. Rolling Eyes

La conception de ces automates est semblable à  celle des automates qui furent populaires en Europe au 18ème siècle. Voici une description extraite du Samararigana-sutradha-ra du 12ème siècle :

Des figures mà¢les et femelles sont conçues pour divers types de services automatiques. Chaque partie de ces figures est faite et ajustée séparément, avec des trous et des chevilles, afin que cuisses, yeux, nuque, main, poignet, avant-bras et doigts puissent agir en fonction des besoins. Le matériau utilisé est principalement du bois, mais une couche de cuir est donnée pour compléter l'impression d'un être humain. Les mouvements sont gérés par le systèmes de poles, chevilles et chaines attachées à  des baguettes contrôlant chaque membre. Regarder dans un mirroir, jouer à  la lutte et tendre la main pour toucher, donner un pot, arroser de l'eau et faire obéissance sont les actes effectués par ces figures.
Et a ce sujet l'ensemble des vimanas sont des 'robots' selon un principe similaire d'activation, voir http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Vimanas/index.html

Bien que l'idée ''artistique'' sous-jacente de lien entre l'à¢me et le corps puisse sembler surtout poétique, on peut trouver des analogies 'fonctionelles' avec les mécaniques de l'univers et des astres, les sens régis par l'à¢me et le corps a activer... et surement d'autres éléments d'une sapiens différente qui ne peut qu'évoquer le mythe atlante.
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Syn



Inscrit le: 18 Mai 2004
Messages: 1681

MessagePosté le: Lun Sep 01, 2008 4:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sur l'idée d'un mode opératoire

je reprends hephaistos
Son nom viendrait de hemera-phaïstos, celui qui brille pendant le jour , cest le dieu du feu, des forges et des volcans...
à‰gelement ses liens avec le soleil (liaison avec aphrodite, etc)

Se rappeler de la 'porte des dieux', devanaya , citée dans un topic cathare concernant l'orientation d'édifices selon le solstice d'été

sakti, dans le dictionnaire sanskrit:
Citation:
[´sak-ti] f. pouvoir, puissance, force
| lance, hampe ; javelot de fer |myth. la lance de
Skanda, fabriqu´ee par Vi´svakarm¯a en rabotant
l ´eclat du Soleil | myth. l ´energie du feu, arme
d Agni |phil. principe divin f´eminin, opp. vahni ;
puissance d un dieu personnifi´ee | myth. np.
de ´Sakti “la Force†(de ´Siva), D´eesse suprˆeme,
´epith. de Durg¯a | phil. [trika] l ´energie cr´eatrice
suprˆeme, qui a trois aspects : par¯a´sakti, l ´energie
transcendante, par¯apara ´sakti, l ´energie interm
´ediaire, apar¯a ´sakti, l ´energie immanente —
m. myth. np. de ´Sakti1,

http://www.lexilogos.com/sanskrit_dictionnaire.htm
Rolling Eyes
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Mills
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Messages: 868

MessagePosté le: Mar Sep 02, 2008 11:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

A propos de Dedale:
"(...)Dédale (...)un Athénien, descendant de la famille royale issue de Cécrops".

Et pour ceux qui ne connaissent pas Cecrops:
"Dans la mythologie grecque, Cécrops (en grec ancien š­ºàà‰àˆ / Kékrôps) est le fondateur mythique d'Athènes(...)"

"Cécrops serait le premier autochtone (enfant spontané de la terre), et serait né avec un corps mi-homme mi-serpent, tout comme plus tard à‰richthonios. Mais il est aussi parfois décrit comme un fils de Gaïa."

"Un point commun de toutes les légendes est qu'il apprend aux Athéniens à  être civilisés."

"Une autre légende, un peu plus prosaïque, fait de Cécrops un à‰gyptien qui se serait installé en Attique avec les siens, apportant ainsi les bienfaits d'une civilisation supérieure."

A rapprocher avec les histoires d'homme-serpent?
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MessagePosté le: Mar Sep 02, 2008 11:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

encore un reptilien...
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